火雲宮中。
一開始是紅雲先借下方洪荒的商朝引出“何為王”之問，隨後便是鎮元子就自己所觀所想所見所感，從“民”的一方論述“和為王”。
剛開始時紅雲還能點點頭，說明鎮元子所說的有些地方，紅雲自己也想到了。
有時候也會在鎮元子說完一段後插上幾句，大多是對鎮元子所說的再發問。
然而到了後來，隨著鎮元子越講越起勁，紅雲便長時間保持著眉頭微皺的狀態——這是他仔細思量時的表現。
越往後麵，紅雲越發覺得腦袋有些發漲了，便連聖人的磅礴精神力都覺得有些疲憊。
鎮元子見狀，也是暗中把控論道的節奏，不再展開敘述，在一個恰當的地方做結。
鎮元子停止了講述，而紅雲則是閉上了雙眼，努力吸收著鎮元子先前所講。
鎮元子也不催促，端起茶杯自飲，看其麵帶微笑，頗為自得。
一炷香之後，紅雲這才緩緩睜開眼睛，眼中已然恢複清明，不複先前論道時的疑惑或恍然之色。
鎮元子見狀，心中也是暗暗讚歎：紅雲確實也是在不斷進步啊。
紅雲見鎮元子笑著看向自己，當即也是回以微笑，道：“道兄對道果然理解通透，我等遠不能及啊！”
鎮元子擺了擺手，道：“紅雲道兄也是天資非凡，其中諸多便是道兄自己所想，無須多久也能想到其中道理。”
紅雲聞言，歎道：“便是僥幸悟得其中一二，也不如道兄此般透徹，三言兩語便能將之脈絡厘清。”
“此番論道，解我心頭困惑，紅雲受益匪淺，心中對道兄實在是感激不盡呐！”
鎮元子聞言，仔細一看，果真見紅雲氣息強度比之先前雖不見有何增長，卻更為自然通透，是悟道徹底之兆，對於穩固聖人根基而言更為重要。
鎮元子和紅雲相視一笑，沒有再謙虛。