張獻忠哈哈大笑道：“你不曉得，我哥與咱們不同，他心裏有誌向，就是跟朱家王朝杠上了，不推翻大明朝，不打到北京城誓不罷休。”
徐以顯笑道：“心存誌遠，誌在千裏，古之名將也不過如此，佩服，佩服。”
張獻忠笑道：“若論帶兵打仗，有勇有謀，李哥真不輸古代名將的，“遠的不說，就是崇禎六年冬天在黃河邊上的澠池附近，十幾路人馬都被圍在此地，後有曹文詔，左有張應昌，右邊是左良玉，南麵被滾滾黃河擋住去路，大後麵還有總督洪承疇坐鎮指揮。這樣子朝廷還不放心，把京營中的火器營派來駐紮在黃河對麵，生怕咱們逃走。那真是上天無路，下地無門啊！”
“最糟糕的是，當時各家推選的盟主紫金梁王生病去世了，群龍無首，曹操、老回回他們害怕了，嚷嚷著要投降。那時候就算不說出‘投降’兩個字的也愁眉苦臉，估計心中也有了投降的打算。當時隻有李哥站出來，喝道‘咱們起來造反就要幹到底，大家都聽我的，誰也不許投降。’”
“然後，李哥先用金銀賄賂各路包圍的官軍，暫行緩兵之計。幾天之後，忽然北風大作，氣溫驟降，從來不封凍的黃河凍得仿佛一麵大鏡子。李哥帶著兵馬大吼‘好漢子，跟我渡河，幹他娘的！’於是千百戰士一擁而上，踏上冰麵向黃河對麵衝過去。”
“對麵是京營的總兵王樸，他命令火器營放槍炮阻擋義軍，槍彈、炮彈和火炮發射的鉛子、石子如同暴雨一般從空中落下。這時候衝在最前頭的正是李哥，他一首舉著盾牌，一手揮舞長刀，愣是在槍林彈雨中衝殺出來一條血路。帶領屬下擊潰京營，衝出了明軍的包圍圈，這就是鼎鼎有名的澠池渡。”
李自成哎了一聲道：“獻忠，你怎麽光說我，不說你自己啊！我記得，你當時是跟我並肩衝在最前麵的，回來的時候，咱們二人渾身浴血，一共從咱們身上取出來一百多個鉛子來！”