墨翟作為難民也來到蘇國，在那兒他遇到了來自格爾的其他難民，這些人是大秩序的信徒。他們自責沒能利用格爾人的民族主義，而胡葉非常狡猾地利用了這一點。這樣的自責讓墨翟覺得很無聊。墨翟不耐煩地說：格爾的工人和農民中不存在民族主義，曆史沒有在他們中間產生出民族主義。胡葉想要加入到工農中間，卻無法特別深入其中，於是民族主義被他塞了進去。即使胡葉深入到工農之中，我們又如何才能利用他呢？為何要利用他？通過什麽來利用？當時有一千種無法解決的問題，如果懷有大秩序的理念，那麽沒有一個問題是可以通過民族方式來解決的。大人物們的生意需要與其他民族進行鬥爭，我們的生意不需要，也許甚至會因為這樣的鬥爭而受到幹擾。