“我想跟神父商量一種對付紅夷炮的辦法。”朱慈烺說出目的。
湯若望搖頭，他是紅夷炮的鑄造者，對紅夷炮的威力非常了解，無論多麽堅固的城牆，都經不起紅夷大炮的猛轟。唯一能對付紅夷大炮的，隻有紅夷大炮，也就是雙方對轟，誰炮多，誰打的準，誰就勝利。
“萬曆四十七年，徐光啟曾經建言，在京師周城建造大型三層敵台十二座，並將舊製敵台改造為三角三層空心式樣，據說這種敵台，是受了神父從西洋帶來的資料的啟發，這件事，神父還有印象嗎？”朱慈烺淡淡笑。
湯若望眼睛一亮：“殿下是說棱堡？”
“是。”
朱慈烺點點頭，從袖中取出自己事先畫好的一副草圖，交給湯若望看。
湯若望展開一看，幾乎驚叫起來。
十六前，他傳授給徐光啟的，隻不過是一種棱堡的初級雛形，很多地方都還不完善，因為他並不是棱堡的創造者，他隻是把當時已經在歐洲出現的棱堡工事，給徐光啟做了一些介紹講解。徐光啟深受啟發，和孫元化兩人琢磨出了仿造西洋築城術的“三角敵台”，並獻給了朝廷。
由湯若望傳授，明人焦勖寫作的《火攻挈要》中，三卷《守城說略》一篇中說到：“西洋城守所用火攻無甚奇異，但凡城之突處，必造銃台。其製‘捏腰三角尖形’，比城高六尺，安大銃三門或五門，以便循環迭擊，外設銃以備近發，設練彈以禦雲梯，合上另築了台二層，高三丈，上設‘視遠鏡’，以備瞭望。且各台遠近左右，彼此相救，不惟可顧城腳，抑可顧台腳。是以台可保銃、銃可保城，兵少守固，力省而功巨也。”
這應該就是湯若望傳授給徐光啟的棱堡雛形。
徐光啟建議雖好，但朝廷財力困窘，加上建虜當時還沒有直接威脅到京師，所以建造三角敵台的建議，不了了之。