於謙並沒有退讓，說道：“陛下的性子，一定要有大動作的，今日將錢用在修河上，也算是深固根本之策。總好過，陛下對外征戰。”
於謙說道：“學生估計，大規模修河，最少要修上數年，才能將所有地方整頓一遍，也就是這數年之內，陛下不可能對外有什麽大動作了。”
“等陛下年紀大了，就安穩多了。”
楊士奇說道：“我說的陛下，我說的是你。”
“我能在內閣之中待上幾日？待不了幾日了。到時候我將你從外麵調進來，你就可以直接入閣了，以陛下與之間的君臣知遇，將來未必不能坐在我這一把交椅之上。”
“但是這一修河，你在外主持，曹鼐在內呼應，將來你即便有治河之功，入閣之後，也會在曹鼐之下。”
“你難道不知道，曹鼐比你小兩歲啊。”
“你難道想學楊榮嗎，一輩子被曹鼐壓在身下。”
於謙說道：“學生不在乎這個。”
楊士奇說道：“我知道你不在乎？但是你以為修河就這麽簡單，我可以告訴你，陛下起意治水的時候，我也細細研究了。我與吳中談過，不管你怎麽修，這河北的河，還是會決口。”
“此乃天性，太行山與河北平地落差太大，水汽積鬱，多有大雨，而河北降雨的季節，就那一兩月，這個時候不發洪水都難，泥沙具下，而有土質的原因，大壩根基不穩，往往大壩還沒有問題，但是下麵就給掏空了。”
“你以為大明曆代工部尚書都是傻子，都看不見嗎？”
“這一件事情，如何好辦的話，早就有人做了，哪裏等到今日。”
於謙說道：“正因為，這一件事情別人不肯為，而學生必為之，總要有人為朝廷做事。”
“做事，你做不成的。”楊士奇說道：“如果尋常修堤壩，基本有了問題，也不至於出什麽事情。但是而今，陛下對你多信任，每年最少一千萬兩的修河款項，幾乎將朝廷結餘清掃一空，全部給你了。修成了你封爵都有望的。”