餘秋雨:我們之前一直避開了一個非常重要的話題,那就是西方文明的傳入。梁啟超把這件事情說成是中國曆史進入第三階段的分水嶺。哪三個階段?記得我以前提過,即中國之中國、亞洲之中國、世界之中國。西方文明的傳入,使中國變為世界之中國。
其實從元、明、清一直到近代,中國遇到的重大麻煩和重大進步,都和西方文明有關,直到今天也還是這樣。
對中華文明來說,在唐代以後,最值得記憶的遠方目光,來自兩個著名的西方人。一是十三世紀的馬可·波羅;二是十七世紀的利瑪竇。
可以想象,他們對中國非常好奇。這種好奇,也引發了我對他們的好奇。我一次次去威尼斯,就是為了尋找馬可·波羅的遺跡。我甚至還趕到了葡萄牙的科英布拉,去訪問利瑪竇的一所母校,遺憾的是,那所學校的校長已經弄不清楚這位重要的校友了。
我很想說說馬可·波羅,因為正是這個人對中國的記述,刺激了不少歐洲冒險家,促成了他們的地理大發現,改變了世界曆史。
說到馬可·波羅,我想大家一定都知道,直到今天,中外學術界還有一些人懷疑這個人是否真的來過中國。他們認為,他的“遊記”隻是記錄了哪個阿拉伯商人口中的隨口閑聊,或者隻是抄寫了一些當時流傳的旅行資料。他們指出了馬可·波羅敘述中一些不應該有的破綻。當然,這類觀點也遭到了很有力的反駁。有趣的是,兩方麵的觀點爭論起來都很動感情,與其他學術爭論很不一樣。在座各位可能也看過這方麵的書,哪一位知道懷疑派的論點?
費晟:我個人非常懷疑馬可·波羅中國之行的真實性,因為在中國浩如煙海的史料中並沒有找到關於他的任何記載,甚至馬可·波羅在遊記中曾說自己在揚州當過一個不小的官,在中國十分齊備的官場史料中也毫無痕跡。所以有學者提出質疑。