訪談者：環球時報英文版
時間：2009年11月3日
訪談者：在現代中國，黑社會為什麽還會產生，存在，甚至壯大？什麽是他們生存發展的土壤？
吳思：如果把黑社會理解成一個靠暴力吃飯的團夥，隻要有利可圖，黑社會就會存在。有利可圖來自成本和收益兩個方麵。一是受害者被迫向他們提供收益。黑社會去搶劫，敲詐，被害者反抗能力有限，要錢還是要命呢？要命，那就掏錢吧。另一方麵是黑社會的搶劫成本低，負責維持社會秩序的政府對他們鎮壓的力度不夠。沒有使黑社會付出慘重的代價，沒有使暴力掠奪行為得不償失。這兩方麵是黑社會存在的條件。
訪談者：那如果有一個強勢政府的話，就應該能把黑社會抑製下去，為什麽黑社會還會存在呢？
吳思：強勢政府掌握的資源多，可以為所欲為，不太受各種規則的限製，它們本身也是規則的製定者，可以任意修改規則，執行起來也可以越界。無論是他們做事的範圍還是力度都顯示了它們的強勢。如果這是強勢政府的話，它和黑社會的關係有兩種可能。
第一是可以凶狠地打擊，不惜製造冤假錯案，也免不了製造出大批的冤假錯案。這樣有可能把黑社會鏟除幹淨。但帶來的問題可能是眾多的無辜者受害。無辜者受害的程度可能超過黑社會加害無辜者的程度。這從曆史上強勢的皇帝就可以看出來。漢武帝對付有些黑社會色彩的俠客，例如郭解，說殺就殺，隻要他足夠有名，找個借口就能滅族，連像樣的證據都不要，不講什麽法。這樣的好處，是便於打擊甚至消滅黑社會；壞處是，對無辜者造成的傷害可能比黑社會還要多。
第二種可能是，強政府不受民間的限製，誰也監督不了他，他就可以為所欲為。如果黑社會來收買官員，串通一氣，造成的傷害更大。官府通過黑社會榨取一些它榨取不了的利益，幫它幹一些政府不方便幹的事。民間既對付不了黑社會，又對付不了政府，這是雙重的受害。於是黑社會就能在一個官員或是一個地區政府的庇護之下，發展得非常強大。