首頁 我想重新解釋曆史:吳思訪談錄

理論創造源於絕望

訪談者:第一財經日報 蘇婭

時間:2010年3月3日

訪談者:《潛規則》的前半部著重講利益計算的方式和法則,後半部涉及人格、良知這些精神領域的東西。有人批評你提出的理論的核心是“利益計算”,是不是特意補充了道德方麵的內容,應對這種批評?你對道德在整個社會生活中作用怎麽看?

吳思:後半部分本來就包括《我們的理想人格》等內容,修訂版還撤了一篇《造化的報應》,並沒有補充新東西。的確有很多人批評全書都是利益計算,不講道德和良知。對我們這一代人來說,首先受的教育都是思想道德領域的東西:共產主義覺悟、學雷鋒、破私立公、為人民服務。保留對精神作用的尊重和認識,並不是需要額外做的事,那是我們的底子,我們需要補上的反而是前一部分——要做利益計算,不是光從道德和思想的角度討論問題,而要從利益的角度討論問題。對我來說這個問題正好相反,不需要補談精神問題。

再進一步說,這兩個領域沒有截然分開的必要,利益之中就包含價值觀。比如同情心吧,同情心就可以計算,它價值多少,眼前這一杯飲料,我是給他喝還是我喝,這裏麵就有一個利益計算。表現了我的同情心與饑渴感的比較。這個利益計算不是列出算式,而是一種本能。現代神經科學已經證明,人人都有同情心,人人都有正義感,天生如此,無需額外培養。孟子說,惻隱之心,人皆有之。我們看武俠小說,看大俠打抱不平很過癮,看得很過癮,大俠本身也很過癮,就像喝酒過癮,打抱不平也過癮。它天然地給我們帶來回報。

訪談者:應該說,“計算的方式意味著道德的退場”這種說法本身就是個偽命題。

吳思:是的,我是把道德落實了,落實到計算之中。這也不是我的發明,俄羅斯第一代馬克思主義者普列漢諾夫就說:道德裏總是包含著算術的。