老學者名叫瑪丁，跟著老實人上船往波爾多。兩人都見多識廣，飽經憂患。即使他們的船要從蘇利南繞過好望角開往日本，他們對於物質與精神的痛苦也討論不完。
老實人比瑪丁占著很大的便宜：他始終希望和居內貢小姐相會，瑪丁卻一無希望，並且老實人有黃金鑽石。雖然丟了一百頭滿載世界最大財富的大綿羊，雖然荷蘭船主拐騙他的事始終不能忘懷，但一想到袋裏剩下的寶物，一提到居內貢小姐，尤其在酒醉飯飽的時候，他又傾向邦葛羅斯的哲學了。
他對學者說：“瑪丁先生，你對這些問題有何意見？你對物質與精神的苦難又怎樣想法？”瑪丁答道：“牧師們指控我是索星尼派，其實我是馬尼教徒。”“你這是說笑話罷？馬尼教徒[38]早已絕跡了。”“還有我呢，”瑪丁回答，“我也不知道信了這主義有什麽用，可是我不能有第二個想法。”老實人說：“那你一定是魔鬼上身了。”瑪丁道：“魔鬼什麽事都要參預。既然到處有他的蹤跡，自然也可能附在我身上。老實告訴你，我瞧著地球，其實隻是一顆小珠子，我覺得上帝的確把它交給什麽惡魔了。當然黃金國不在其內。我沒見過一個城市不巴望鄰近的城市毀滅的，沒見過一個家庭不希望把別的家庭斬草除根的。弱者一麵對強者卑躬屈膝，一麵暗中詛咒；強者把他們當做一群任憑宰割的綿羊。上百萬編號列隊的殺人犯在歐洲縱橫馳騁，井井有條的幹著焚燒擄掠的勾當，為的是糊口，為的是幹不了更正當的職業。而在一些仿佛太平無事、文風鼎盛的都市中，一般人心裏的妒羨、焦慮、憂急，便是圍城中大難當頭的居民也不到這程度。內心的隱痛比外界的災難更殘酷。一句話說完，我見得多了，受的折磨多了，所以變了馬尼教徒。”老實人回答道：“究竟世界上還有些好東西呢。”瑪丁說：“也許有罷，可是我沒見識過。”