澎湃新聞：帝製中國的王朝更迭常常與民間秘密結社有關，您如何看待這個問題？朝廷又是如何應對的？
孫江：所謂秘密結社，如果從字麵上解釋的話，顧名思義，是指那些內部結構、信仰儀式鮮為外部所知的組織。作為名目別異、互不統屬的民間結社的共名，秘密結社的指稱範圍非常寬泛，狹義的秘密結社可以指非法的具有黑社會性質的組織，廣義的秘密結社則可指一切不為公權力所認可的組織。所謂王朝更替與民間秘密結社的關係，就是從上述理解出發建構的曆史敘事，20世紀七八十年代美國的中國研究為此還形成了“叛亂—革命”的曆史敘事模式。
對帝製中國的王朝更迭與秘密結社的關係，需要一枝兩葉，分開來看。首先，我們通常所謂的曆史，與其說是事實，不如說是事件。事實不針對任何人，因此具有客觀性；事件則不然，總是與特定的人及其集團相關聯，因此具有建構性。沉澱在曆史書寫中的秘密結社，通常關涉比較大的、具有衝突性的事件，按照曆史文本提供的線索，學者在論述結社的曆史時，自然會上溯到東漢五鬥米道，一路下來，至清末“反滿”的革命會黨，用因果律把這些結社與王朝政治更替勾連起來，從而建構起本質主義的反體製、反社會的“秘密結社”曆史敘事。孔飛力（Philip Alden Kuhn）的《叫魂：1768年中國妖術大恐慌》是近年廣被追捧的著作，一個因荒誕的謠傳而編就的政治構陷波及帝國的廣大區域。其實問題沒那麽簡單，在“叫魂”之前，清廷曾發生過“驚魂”事件，一個名為黃天教的民間宗教有計劃地將女信徒送進宮做娘娘，企圖翻天。這個例子很罕見，顯然不能概指整個民間宗教結社。
轉念想想，結社是從哪兒來的？所依托的社會土壤是什麽？回到結社的起點，似乎可以用兩個“G”來說明。一個是“God”，即信仰。人有精神欲求，麵對生活中的困惑與苦難，需要得到一個解釋，報應和原罪是佛教和基督教分別開出的藥方。結社中也有自己的一套說辭，或糅合儒釋道三教，或信仰“無生老母”——這個創世者在劫難來臨時將把自己的子女統統接回去。另一個是“Gold”，就是金錢。如何解決困擾生活的實際問題？互助是最原始、最普遍的結合方式。互助可以是臨時的、鬆散的，比如春秋兩季農忙時起個會，忙過了就解散。長期的、固定的結社不一樣，很多是為適應人群流動而結成的，配合人群進行跨區域、跨行業的經濟活動，它們通常被歸入“江湖”這個共名下。你看明清以來的結社，其實與市鎮的發展關係密切；20世紀的宗教慈善結社背後都有商業活動做支撐。